Templo de Salomón
=> GENERAL => Mensaje iniciado por: María en mayo 23, 2009, 02:18:39
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Comienza el juicio contra el “Emule” español
Por: Kir Ortiz @ martes, 19 de mayo de 2009 Nota vista 2839 veces
Pablo Soto, uno de los tipos más brillantes del mundo de la programación de aplicaciones de intercambio de archivos, se encuentra hoy con el juez para escuchar las acusaciones de Promusicae y la industria musical en su contra. Le piden increíble cifra de 13 millones de euros de indemnización por los supuestos perjuicios causados en las ventas de discos a causa de sus programas. Este juicio será histórico porque permitirá cerrar definitivamente la polémica sobre los sitios de intercambio de archivos.
Pablo Soto Bravo, el creador y responsable de algunos programas para el intercambio de archivos mediante redes P2P, como Blubster, Piolet y Manolito. Universal, Sony-BMG, Warner y EMI son algunas de las empresas que se encuentran detrás de la demanda.
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¿Es que sólo pueden manipular y lucrarse ampliamente de la música las discográficas? Eso sin entrar en el tema del coste de sus productos, si fueran más asequibles ciertamente venderían más y probablemente les afectaría menos la existencia de P2P, Blubster y demás.
Hay que defender todo medio que contribuya a difundir la cultura sea ésta musical, escrita o del tipo que sea, para que llegue a todos los ámbitos, no arremeter contra ellos.
De todos modos deberemos esperar un par de meses para conocer la sentencia del juicio contra Pablo Soto y puede que varios años si quien tuviera que dictaminarla fuera finalmente el Tribunal Supremo.
Saludos a todos,
Núria
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A éste paso nos van a denunciar hasta por prestarle un libro a la vecina. El verdadero artista no debería comerciar con su arte, pienso que sería más feliz cuando su música es conocida en todo el mundo, y no por unos cuantos de su pueblo, pero como a las casas discográficas lo único que les importa es la pasta, son ellas las que reclaman el suculento pastel.
Ya están los conciertos multitudinarios, (que de baratos no tienen nada), y que seguramente no lo serían, si la música y el artista no se publicitaran como lo están haciendo.
Antes los artistas se daban a conocer en la radio porque era el único medio y la gente escuchaba música gratis, y así llenaban salas de fiestas. Luego vino la tele, que también era gratis, y ahora youtube, emule, ares con lo cual música, que sería impensable poder conocer hace unos años, es valorada y sigue moviendo millones de euros, solo que no se mueven en la dirección que quieren las discográficas.
Un abrazo
María
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Chicas, entiendo todas y cada una de las posturas, pero no es de ahora que existen los derechos del autor y las marcas registradas. Si un verdadero artista no debe comerciar con su arte, ¿de qué vive ese artista, para el caso de no tener fortuna propia que lo respalde? ¿O solamente los ricos deben dedicarse al arte, siendo en este caso un arte de élite? La gente que se dedica a esta clase de menesteres, tiene derecho a vivir de lo suyo. Y honestamente si cabe.
Lo que no estoy de acuerdo es que, tanto compañías discográficas como editoriales, toman la parte del león y otorgan a los artistas lo que a ellos le place, haciendo el gran negocio para ellos exclusivamente. Y encima de todo, cobran un precio que muchas veces no vale por incluir sus productos en el mercado.
Hoy todo se terceriza, siempre hay intermediarios de por medio, el arte no vale nada y los artistas, ya sin los mecenas de antaño, no saben para quienes crean, para qué crean que es lo peor dentro de la sociedad de consumo, ni siquiera saben si sus trabajos son valorizados o no.
Ojo, que hago la salvedad entre el artista de verdad y el vago que dice "soy artista" para pasarla bien sin trabajar. Separar la paja del trigo en este caso.
Un abrazo, buen día,
Mary-Su
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Por supuesto que tienes razón Mary-Su, pero fíjate que la demanda las ponen las casas discográficas y no los artistas. Por otra parte ya me dirás de que vale el arte que no es capaz de traspasar fronteras. Hay miles de músicos que han salido del anonimato gracias a internet. Una cosa es la libre circulación de música y otra, la piratería con fines lucrativos.
Un día lei una frase de un fílósofo que me gustó mucho. Decía que el escribía solo para él, y es mi idea, aunque pueda estar equivocada, que el artista busca más que su arte sea reconocido, aunque en ésta sociedad de consumo y prostitución, todo se vende y se compra.
Una casa discográfica no se comería un rosco sin público, ni el artista sería rentable sin publicidad, y aquí hay una publicidad en la que ni artistas, ni discográficas invierten un euro.
Un abrazo
María
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Hola chicas,
Estoy de acuerdo, así es, el arte debe traspasar fronteras. pero si vivimos en una sociedad capitalista, el manejo para traspasar esas fronteras, debe pagarse. Claro está que agradezco a quien me facilita las cosas por internet, ¿quien no? Es variadísima la información que extraemos de la misma, arte aparte.
Pero el sistema, mal que nos pese, viene barajado así. Y mientras alguien tenga algo distribuido en primera instancia por una compañía discográfica, ella te reclamará lo que sea.
Les pongo un ejemplo de acá. Hay autores ya muertos que compusieron viejos tangos que, a no ser por la radio, nadie escucha, pues ya esas placas no las compra nadie, menos los jóvenes. Bueno, días pasados escuchaba por tv a la viuda de uno de esos compositores, muy prolífico en su tiempo, decir que gracias a esas royalties que recibe puede sobrevivir.
Una debe escribir para una, en mi opinión, cuando desea reflejar cosas que teme luego olvidar o que hacen a lo privado. En cuanto a la generalidad del arte, estimo que es muy legítimo del autor no querer acovacharlo, esconderlo, sino muy por el contrario, difundirlo. Ojalá se difundiese más arte y no toda la politequería que escuchamos a diario y no hace más que envenenarnos las vida, al menos en mi país.
De todas maneras, es comprensible que la gente se vuelque en Emule ante las pretensiones de las discográficas, verdaderos monstruos que dilapidan millones en publicidad, pero reitero, sea por éstas o por los derechos que fuere, el artista y sus familias tienen derecho a vivir de lo que han compuesto, y para lo cual han dedicado mucho tiempo de sus vidas. Debiera haber quizá otro modo de que así sea, algo más justo que compensara a artistas y usuarios por igual.
Un abrazo grande
MS
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Ya te dije que comprendía tus razones Mary Su pero lamentablemente no las comparto, precisamente por lo que dices de que el sistema es el que impone las reglas y yo estoy en contra del sistema.
De todos modos, por lo que he podido leer, las casas discográficas han demandado al creador de un software porque no puede ir en contra de millones y millones de usuarios, así que me parece que ganar lo va tener un poco difícil, pero en el caso de que ganara se inventarán otros sistemas, hasta que no les quede más remedio que ser lo que deberían ser: representantes de los artistas y para eso valen los conciertos o las galas o tal vez se decidan a reducir beneficios abaratando los precios de los cd´s, o ideen alguna fórmula que complazca a todos. O tal vez se decidan a desaparecer, así los artistas no dependerían de esos monstruos.
Ahi están también las películas que cualquiera se puede descargar, pero yo sigo yendo al cine y los sigo encontrando llenos cada vez que voy, y además no cierra ninguno, al revés, cada vez hay más.
Y se siguen vendiendo libros en tiendas y librerías aunque los puedas encontrar digitalizados y gratuitos en internet.
Entonces ¿que es lo que está fallando con la música y las discográficas?
Un abrazo
María
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Dejemoslo así, no creo que sea el mejor de los sistemas, pero es lo que tenemos. Habrá que mejorarlo patalenado si es posible. Otros que se autodenominaban superiores, ya está visto lo que dieron...Un cambio de sistema tiene que ser deseado, necesitado, y está visto que eso no ocurre por ahora.
De mi parte, he regalado el reproductor de videos pues prefiero ir al cine, si me gusta un libro lo compro y lo leo página a página porque para mi eso no es un gasto sino una inversión, y lo mismo me regalo con la música, cuando no la escucho por la radio.
Sé de algunos que se fijan a la hora de comprar todos estos elementos culturales, para gastar luego en pilas de accesorios personales, ropa en exceso, y demás suntuosidades que no usan jamás, precisamente por tenerlas en exceso.
En mi país asisto a diario a la ridiculez de ver gente conduciendo BMW y Mercedes Benz, que en lugar de ir a cargar gasolina, concurren a llenar su tanque de gas comprimido, con lo peligroso que es eso. Entonces, si tienen para adquirir esos autos. ¿A qué fijarse en el costo de la gasolina?
Lamento lo del Emule por la cantidad de usuarios que no se benefician bajando lo suyo. Pero si hay regulaciones, (aqui no existe nada aún para lo concerniente a internet) es menester que se cumplan.
un slaudo
MS
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Interesante todo lo expuesto.
Los mecenas de antaño, imagino que obligarían a hacer ciertas concesiones, no sólo a crear para uno mismo, al propio gusto, si no también al del protector.
Lo ideal sería contar con un benefactor no interesado que permitiera a cada artista crear para sí mismo y para los demás sólo con el afán del arte reconocido.
Entiendo que el mejor modo de que éste fluya sea cuando uno no tiene que preocuparse por sobrevivir, pero generalmente no ocurre así y eso conlleva, creo yo, lamentablemente, a que el artista si quiere vivir de sus creaciones tenga que ir dando paso a diferentes claudicaciones.
Así como se requiere un estado de paz para alcanzar ciertos niveles de reflexión, de meditación... , así se necesitan también unas circunstancias y un entorno propicio para que "la musa" fluya.
Es triste tener que depender de discográficas, editariales y demás intermediarios entre los artistas y el público.
Me recuerda, por ejemplo, al hortelano, su ardua tarea, arar, sembrar, regar, limpiar... cuidados constantes hasta la recogida del fruto, van los mediadores y lo compran a un precio irrisorio para venderlo al usuario con una tarifa totalmente desorbitada en comparación a su coste. Y encima cuando hay exceso de producción, en lugar de repartirlo donde tal vez haya necesidad, pues no, a tirarlo.
En fin, animo a todos los creadores a pesar de todas las contradicciones.
Un abrazo a todos,
Núria
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Buen ejemplo el del hortelano, Nuria, eso pasa a diario, en todos los emprendimientos, o casi todos. Ni hablar de los productores lecheros, les pagan monedas por litro y luego la leche tiene un precio exhorbitante el en súper. Donde muchos trabajan, unos pocos se enriquecen...triste pero es lo que hay.
Un saludo,
MS
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Totalmente de acuerdo con vosotros en "es lo que hay", pero si no se apoyan las iniciativas de aquellos que sufren la desigualdad, frente a los intermediarios que tienen a productores y consumidores, sometidos a sus ansias de poder, estaremos siempre cogidos.
Al fin y al cabo, el fin de toda producción, artista o agrícola no se la queda ninguno de ambos, va destinada a un público que es el consumidor y éste tiene derecho a rebelarse y buscar vías alternativas.
Un abrazo
María
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Concuerdo plenamente, acá tenemos "la rebelión en la granja" en estos momentos. Anteayer la han acometido con huevos contra el gobernador de la provincia, las autoridades no pueden visitar los lugares de producción agrícola porque los huevean; por no hablar de lo que rezan las pancartas. Creo que las cosas tampoco se hacen de esta manera, solo que la gente no sabe cómo mostrar su creciente desagrado con estas políticas que meten en el mismo saco a grandes pools de siembra y a pequeños productores. Los productores agropecuarios que no quieren subsidios, pues estos crean más burocracia y poco para repartir, sino que no los esquilmen a impuestos de todo tipo.
Saluditos
MS
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Querida Mary-Su, la gente se rebela como le dejan. Huevos o cacerolas solo muestran el clima interno que padecen colectivos que son injustamente tratados. El señor gobernador llevará el traje a la tintorería y la proxima vez mandará a uno de los suyos para que le hueveen a otro. Así funciona el mando.
Un beso
María
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Pues ásí funciona. EL ex presidente envía también a los lugares "ardientes" a los cercanos suyos con funciones en el senado y desde un tiempo a esta parte vienen recibiendo huevos que ni te cuento, pero él, va a actos preparados en lugares donde impera la seguridad y se da el lujo de alzar y besar a infantes de manera complaciente.
Ah! Seguro que la tintorería del señor gobernador tambien la pagaremos nosotros!!!
Saludos
Mary-su
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Si, mi niña. .. se parecen a las que contratan bebés y los utilizan para mendigar. En España está prohibido. Los señores gobernadores, los utilizan, eso si, desde la legalidad y el orgullo de las "mamis" que presumirán de foto, pero a la vuelta, el "señor gobernador de turno", pasará un kilo, del presente y el futuro de los niños. Total, no son sus hijos.
Hay cosas que me molestan más que otras, ésta es una de ellas.
Un beso
María
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Sí, de acuerdo. Acá no alquilan niños, son las madres quienes los alcanzan a los políticos, esperando de ellos un cambio paa la nueva generación.
Jamás fuera de los gobiernos militares, he visto a mi país tan dividido entre pros y contras. Está la sociedad entera fragmentada en dos enormes trozos, como no recordaba desde cuando era muy pequeña. De no creer.
Un abrazo
MS
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Querida Mary Su, por tierras hispanas también cada reyezuelo quiere su trozo de pastel. Bajo el lema de unidad nacional, los partidos que deberían buscar el bienestar de todos, solo buscan su ración de poder, despedazándose los unos a los otros. A falta de buena ética, el todo vale para ganar. Y en medio, los españolitos asistimos al circo político que nos tienen montado, digo circo porque somos la nación europea número uno en prostitución, drogas, botellón, acoso escolar, fracaso escolar, divorcios, embarazos no deseados y abortos; además somos el pais de Europa con mayor número de inmigrantes.
Y me falta añadir que España sigue liderando el paro en Europa, casi lo duplica. Mira que panorama tenemos.
Un abrazo
María
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Hola María,
Sí, es que da mucha pena cuando una se mete a mirar para adentro del propio país, está claro que los hay peores, pero en nuestro caso (no puedo hablar de España pues he ido solamente de visita y para ello estáis vosotros) estamos asistiendo a una verdadera verguenza de circos diarios de políticos, ahora que, encima, adelantaron las elecciones legislativas.
Nadie se toma nada en serio, y así, no vamos pues a ninguna parte.
Un saludo
MS
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Visto el panorama político, ese sí me parece una epidemia o pandemia, no sólo el influenza se expande. El peor de los mercadillos ofrece mejor espectáculo.
Un beso,
Núria
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Hola Nuria, amigos foristas:
Que el peor de los mercadillos ofrece un mejor espectáculo, de ello no tengas ya dudas. Aqui con las próximas elecciones parlamentarias el 28 del corriente, el aire está que arde, pese a estar en invierno. Todos se pelean con todos, se denuncian en las cortes y gastan exhorbitancias....y los problemas siguen esperando ser resueltos...
Un abrazo
MS
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Lamentable es que desde diferentes puntos nos resulte a todos tan familiar el panorama, ni que se hubieran clonado, por ahi debe andar la cosa.
Besitos,
Núria
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Si estar clonados es estar cortados por el mismo patrón, lo están. Los políticos tienen un denominador común: la ambición personal y las ansias de poder, a éste "cocktail" le podemos añadir
una buena dosis de falta de ética, un chorro de demagogia y el toque personal de la falta de escrúpulos. La gente está harta, pero solo se puede elegir lo "mejor de lo peor", que no es lo bueno.
Ya se ha visto en las elecciones europeas, que no ha llegado ni al 50% de participación.
Un abrazo
María
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Esa baja participación es debido al desencanto de la gente que ya no creemos en los políticos ni en sus falsas promesas. Y para mas INRI va y gana... ¡el PP!... increible, vamos.
Saludos
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Totalmente de acuerdo contigo. Estamos desencantados. Y el triunfo del PP se veía venir. Hay un giro en Europa hacia la derecha. De momento los ultras están controlados, esperemos que sea para siempre.
María
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El resultado de las europeas no creo que responda a un aumento de confianza hacia la derecha, por mucho que haya habido un giro hacia ella, si no que es resultado de la apatía.
La derecha nunca cambia su voto. La izquierda se abstiene.
Karlitos, ya me creo todo Jejeje
Un abrazo a todos,
Núria
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Huyyy Núria, cierto que la derecha no suele cambiar su voto. El que lo suele cambiar es el de izquierdas, a ver a donde sino, se fueron a parar los votos de IU de hace unos años. Además, si la apatía viene por culpa de votantes socialistas que deberían haber votado al PSOE y no lo hicieron, mal que peor, pues ellos son los "desencantados" y los que han llevado al PP a gobernar.
Que el resultado sea a causa de la apatía o el desencanto es irrelevante ahora, la realidad es que la derecha gobierna hoy en Europa. Puede que esté equivocada, no lo sé, pero opino que tener una buena oposición es tan importante como tener un buen gobierno.
Un abrazo
María
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Sinceramente María, con el panorma político actual no creo que se pueda confiar en tener ni un buen gobierno, ni una buena oposición.
Imagino que por eso la izquierda ha pasado de todos.
Por si alguien dijo miedo.
Un abrazo,
Núria
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Creo que no se debe pasar del compromiso cuando se tienen, bien claras las ideas. El problema de la masa suele ser la indiferencia; le da igual quien la arrastra y hacia donde porque no ofrece ninguna resistencia.
Un abrazo
María
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Yo añadiría: Sobre todo cuando la masa ha estado adormecida de tanto acceso al consumo.
De todas maneras, acá que no tienen ese aditamento, de igual manera se dejan influir por dirigentes manipuladores.
Creo que pasa porque las multitudes necesitan siempre un papá o una mamá que los proteja. Si fuesen conscientes del poder que tienen cada uno de ellos mirando dentro de sí, hurgando en sus auténticas convicciones, otro sería el cantar.
Pero eso es otra historia. Y los gobiernos por lo general, no quieren despertar conciencias.
Un saludo
MS
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No les interesa, de esa manera es como controlan. Dejan que gasten sus convicciones en los partidos de futbol, así tienen menos en lo que pensar. Del circo de los romanos donde divertían a la plebe y los estadios de futbol donde divierten a otra plebe, la única diferencia es el tiempo.
Saludos
María
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totalmente de acuerdo
un saludo
MS